“ONKO PRESIDENTTINNE TRENDSETTERI?”

Posted by : viivi on October 13, 2009
Yleistä höpötystä

Pari viikkoa sitten tapasin ulkomaalaisia ystäviäni ja puhuimme jälleen kerran kulttuurieroista. Keskustelu starttasi kun ystävättäreni (42-vuotias ranskalaisdaami ja 31-vuotias sveitsiläinen) selailivat paria suomalaista naisten aikakauslehteä ja kysyivät onko ne jotain ns. luomu-elämäntavan lehtiä? Ei, kumpikaan lehti ei ollut esimerkiksi Voi Hyvin- tai Evita-lehti, ei, vaan kyseessä oli yksi melko uusi muotiinkin panostava julkaisu ja toinen oli vähän legendaarisempi naistenlehti kauneussivuineen.
Kysyin ihmeissäni miksi he olettivat lehtien käsittelevän ns. luomu-sceneä.

No, kuvien naiset eivät kuulemma olleet kovinkaan “naisellisia”. Lehtien sivuilla nähdyillä naisilla oli heidän mielestään todella vähän meikkiä ja jos oli, se oli luonnollinen meikki. Koruja ei näkynyt juuri laisinkaan ja eniten ihmetystä aiheutti hiustyylit “miksi ihmeessä niin monella on lyhyt tukka?”…”Onko teidän presidentti trendsetteri Suomessa?” …”Ja miksi ihmeessä noin paljon housuja ja balleriinakenkiä??”

En osannut vastata mitään. Ainakaan aluksi. En ollut koskaan oikeastaan pohtinut asiaa. Mutta hetken mietittyäni vastasin lehdistä huvittuneiden ystävieni epänaisellisuus-syytöksiin. Saarnasin siitä kuinka Suomi sai kovat sotavelat ja silloin myös naiset lähtivät työmaailmaan, vaihtoivat hameet housuihin ja korkokengät mataliin. Sodassa kaatui paljon miehiä, mikä vaikutti siihen, että naiset lähtivät hoitamaan töitä miesten rinnalle. Ja oli myös pula-aika, siinä vaiheessa kosmetiikka ja muut krumeluurit olivat sivuseikka. Isoäitimme ovat olleet mukana ahertmassa Suomen nousuun eikä siinä aherruksen keskellä niille lukemattomille sodanjälkeisille tyttärille (meidän vanhemmille) ehditty eikä haluttu selitellä huulipunista ja pitsimekoista. Tämä oli minun selitykseni heille. Ja he ymmärsivät sen. Taisin kait keksiä loistavan tekosyyn.

Hmmmm… toisaalta mikä meitä nykyajan naisia vaivaa, kun panostamme aivan liikaa järkevyyteen esimerkiksi pukeutumisessa. Niin harva meistä käyttää huulipunaa, emmekä ole päivittäin korkokengissä, emme käytä NAISELLISIA päähineitä, raapustamme kasvoille maksimissaan ripsiväriä ja aurinkopuuteria, tyydymme tukkaan poninhännällä tai emme käytä korviksia juuri lainkaan. En tiedä.

Mutta sen olen itseni kohdalla huomannut, että sanonta “maassa maan tavalla” on totta tässäkin asiassa. Itse noissa “naisellisimmissa” maissa (lue muu Eurooppa, heh) ollessani käytän paljon useammin korkokenkiä ja ehostan naamavärkkiäni voimakkaammalla meikkikerroksella kuin kotimaassa. Helsingissä pidän usein lippalakkia, ja farkkujen kanssa jopa katulenkkareita. Mutta Ranskassa en ole koskaan ollut lippis päässä. Puhumattakaan että koskaan lähtisin kävelemään Pariisin katuja lenkkitossuissa.EI! Niin se vain on. Me suomalaisnaiset taidamme olla poikatyttöjä – ainakin kotimaassa.

tatcherSweden Queen Silvia
Ihan vain helmikoruillakin saa jo  “pehmeämmän” eli naisellisemman ulkoisen habituksen… Ja puhumattakaan pidemmistä hiuksista. Mutta jokainen taapertaa tylillään ja annetaan kaikkien kukkien kukkia! Menenkin tästä pesemään päivän meikit pois ja laittamaan pitsisen yöasun päälle – unohtamatta lämpimiä villasukkia.
xoxo, Viuvau

25 kommentteja / Kommentoi tästä to “ONKO PRESIDENTTINNE TRENDSETTERI?”

nina
October 14, 2009

Luomu tai luonnonmukainen ei tarkoita vähää meikkiä ym. Itse käytän huulipunaa, silmissä rajauksia(http://www.couleur-caramel.fi/), ripsaria(sante) ja kynsilakkaa(sante). Iholle laitan vain tarvittaessa esim. tummiin silmän alusiin peitevoidetta ja sitä kannattaa kokeilla, paras peitevoide mitä olen ikinä kokeillut!!( http://www.couleur-caramel.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=92 ) siis aivan loisto tuote!

Parasta luonnonmukaisten ihonhoito ja meikkien käytössä on se että ihon kunto paranee ja meikkiä(meikkivoidetta, valokynää ym.) tarvitsee vähemmän. Tottakai se mitä suuhun pistää on merkittävimmässä osassa mutta jo pienillä jutuilla saa paljon aikaan :) Niin ja pointtini tässä oli se että käytän huulipunaa ja muita värijuttuja enemmän kuin ennen normi-kemikaali meikkien aikana. sekava kommentti mutta tähän aikaan en muuhun pysty :D

Shoe
October 14, 2009

Totta on, että paikallinen muoti väkisinkin vaikuttaa pukeutumiseen, koska sikäläisistä kaupoista ei saa näitä suomalaisia RÄTTEJÄ!

Suomessa suurin ongelma on huonot ja sopimattomat kengät. Hyviä kenkiä ei löydä enää oikein mistään ja varsinkin suuret koot ovat hukassa (tuonti aasiasta). Tämä lienee nyt lopputulosta siitä suomalaisen kenkäteollisuuden massiivisesta konkurssiaallosta, jonka aikoinaan aiheutti halpatuonti. Nyt ei kunnollista enää saa mistään, ei edes rahalla, ja muilla eurooppalaisilla on liian pieni jalka suomalaiselle. Suomalainen jalka on suon tallaamiseen sopeutunut sammakon räpylä ja kooltaan vastaava.

Feikki
October 14, 2009

Minkä takia pitäisi tunkea 10 kg meikkiä naamaan? Joillekin sopii pelkästään ripsari. Miehet haukkuu naisia feikeiksi kun on meikkiä, pidennykset hiuksissa ja ripsissä, tekorusketus, tekokynnet, värilliset piilarit ym. No sitten kun päätät että olet oma itsesi pelkästään ripsarin kera niin naiset taas rupeavat arvostelemaan näkymättömäksi ja muodittomaksi….

kirsi
October 14, 2009

Minusta suomlaisnaisten ei tarvitse muuttua venalaisiksi tai ranskattariksi.Olkaamme sellasia kuin olemme.Eivat ne korkokengat ja voimakas ehostus naista tee,vaan sisainen olemus ja miten sen ulkoisen olemuksen kantaa korkokengilla tai ilman.
Itse olen joskus silla tuulella etta haluan pukeutua koskokenkiin ja meikata vahan enemman,valilla taas hyva jos jaksaa hiuksensa kammata.
Monet ranskalaiset naiset kokevat taakaksi, etta heidan oletetaan aina olevan niin naisellisuuden perikuvia. Ainoastaan venalaiset naiset taitavat olla aidosti sielultaan hyvin hypernaisellisia eivatka voisi kuvitellakaan lahtevansa lahikauppaan ilman meikkia ja hametta.
Naisellisuus ei ole vain hametta ja kenkia,vaan aika paljon muuta.

Del
October 14, 2009

Valitettavasti naisellinen päähine ja Suomen sää eivät oikein kulje käsi kädessä. Suomea ja Ranskaa nyt ei oikein voi verrata, Ranskan suurin ongelma on lähinnä syyssade tai kesällä +40 C. Hyyhmässä ei ole kiva tepastella muotivaatteissa, koska ne eivät yksinkertaisesti ole tarpeeksi lämpimiä. Mukavuudenhalua kenties, mutta en oikein itse jaksaisi vilustua jatkuvasti vain siksi, että takkini olisi tarpeeksi “nätti”.

Marle
October 14, 2009

Minusta voitaisiin enemminkin miettiä mikä on naisellista. Tuleeko naisellisuus todellakin korkokengistä, koruista ja hepeneistä? Minusta joku kynsien lakkaaminen vaikka tuntuu ihan tyhmältä, miksi sellaista tekisi? Sehän on vain pinnan koristelua. Lisäksi kemikaalialtistus pelkästään ympäristön kautta on jo huima nykyään, miksi kemikaaleja pitäisi ehdoin tahdoin vielä sutia huulilleen ja naamaansa?

Minusta me olemme edelläkävijöitä täällä Suomessa. Kyllä nainen voi olla naisellinen lättäpohjaisissa kengissä ja vähemmässä meikissäkin. Minusta käytännöllisyydessä ei ole mitään pahaa, se säästää mm. vaivasenluilta ja kemikaalisaasteelta.

Megga
October 14, 2009

Suomalaisista naisista harva käyttää edes rakennekynsiä , toisin ovat asiat ulkomailla, mitä nyt on matkaillessa tullut nähtyä.

LISSUKKA
October 14, 2009

AIVAN OIKEIN! Mielenkiintoista kun otit asian esille.
Aivan pikkuisilla asioilla ilman suurempaa vaivaa voisimme olla me suomalaismaatuskatkin naisellisempia.
On aivan turhaa lässyttää tässä pukeutumisasiassa jostain sisäisestä kauneudesta.

Tottakai kauneus tulee sisältäpäin!
Niin se tulee ranskattarillakin. Mutta kas kummaa kun nuo venäläiset tai ranskattaret näyttävät niin paljon meitä enemmän naisilta.

Brooks
October 14, 2009

Satunipa sitten tännekin eksymään, suokaa anteeksi naiset. Hienoa, että kerrankin tästä aiheesta puhuu nainen. Täällä Riiassa asuvana huomaa asian erinomaisen hyvin. Naisilla on tapana korostaa naisellisuuttaan. Se on ihan hienoa mielestäni, enkä suinkaan pidä itseäni naisen esineellistäjänä. Miksei voisi tuoda naisellisuuttaan esille ja korostaa parhaita puoliaan. Ei se vie tasa-arvoa minnekään, eikä näillä naisilla korkokenkineen ole sen enempää selkävaivoja. Toisaalta he myös odottavat miehiltä huomaavaisuutta. Ei pokkurointia, vaan pieniä fiksuja asioita toisen huomioimiseksi.

Tipsu
October 14, 2009

Olet kyllä oikeassa, että nykynaisilla ei ole varsinaista “syytä” olla pukeutumatta naisellisesti, mutta suomalaisten asenteet pukeutumiseen ja koristautumiseen juontavat kyllä paljon syvemmältä kuin viimeisten 60-70 vuoden ajalta, eikä niitä yhden sukupolven aikana voida paljoakaan muuttaa. Suomi on lähes koko olemassa olonsa ajan ollut enemmän tai vähemmän muiden jaloissa, eikä meillä ole samanlaista suurvalta- tai aatelishistoriaa kuin esim. Ranskalla tai Ruotsilla, joka vaikuttaisi kauneuden tajuun ja ihailuun. Peltojen kyntäminen ei ole sama asia kuin hoveissa tepastelu ;)

Itse pidän Suomen ilmapiiriä tämän suhteen ihanan vapaana. Asuttuani Ranskassa jonkun aikaa alkoi oikeasti olla rasittavaa, ettei edes lähiboulangerieen voinut piipahtaa laittautumatta, vaikka muuten olenkin aina huoliteltu kun liikun ihmisten ilmoilla.

Sanoit, että Helsingissä vedät lippiksen ja lenkkarit päälle, koska muutkin ovat ns. poikatyttöjä. Täällähän näkee kuitenkin joka päivä valtavasti ihmisiä korkokengissä ja meikattuina, joten ihan hyvin voi vetää naiselliset vermeet päälle eikä erotu katukuvasta liian räikeästi. Tämän on juuri se ihana valinnanvapaus, eli voi viipottaa lenkkitossuissa tai korkkareissa fiiliksen ja tilanteen mukaan tuntematta kauheita paineita siitä miltä “pitäisi” näyttää.

Helmipaikka
October 14, 2009

Helmipaikka Oy haluaa osaltaan auttaa kaikkia naisia tuntemaan itsensä kauniimmiksi. Tule tutustumaan koruverkkokauppaan http://www.helmipaikka.fi

Toimitus nopeasti ja ilman postikuluja!

Pekka
October 14, 2009

No jaa… yksi asia mikä minulla pisti silmään Ranskassa oli se, että paikalliset naiset käyttivät vähän meikkiä. Olivat siis todella kauniita ja naisellisia mutta meikit olivat paljon hillitymmät kuin esimerkiksi Suomessa tai Pohjois-Amerikassa.

Ssss
October 14, 2009

Minulla on teoria: perisuomalainen vaatimattomuus. Aina pitää olla vähän huonompi kuin onkaan ja vähätellä itseään. Jos joku kehuu vaatetta, niin sekin pitää kääntää nurin “ai tämä vanha rätti?”. Näyttävä pukeutuminen lasketaan itsensä korostamiseksi ja se on kulttuurissamme paha asia.

Itse käytän korkokenkiä joka päivä, ainoat tasapohjaiset kenkäni on lenkkarit. Yhdeksänä päivänä kymmenestä päällä on hame (hame on muuten verrattoman paljon mukavampi päällä kuin housut ainakin kun pääosa työpäivästä menee tietokoneen ääressä). Meikkaan ja laittaudun myös. Hauska huomata, että työkavereiksi tulleet “farkkutytöt” on pikkuhiljaa alkaneet myös vaihtaa hameisiin ja korkkareihin, kun ensin ovat nähneet vähän aikaa minun vaatevarastoani. Äskettäin kokousmatkalla harvoin tapaamani kollega tutkiskeli matkalaukkuni sisältöä ja mietti ääneen, pitäisikö opetella käyttämään hameita (hän on yli viidenkymmenen). ;)

Kyllä pakkasillakin voi olla suht naisellinen, haastavaksi se tosin käy jos täytyy värjötellä bussipysäkeillä räntäsateessa tai paukkupakkasessa.

Ei minua kuitenkaan kenenkään toisen pukeutuminen tai muu habitus vaivaa, kunhan on vaatteet päällä. Jokainen saa minun puolestani päättää mitä päälleen laittaa. Sitä paitsi nautin olostani kotimaassa, kun taas jossain muualla – naisellisten naisten maailmassa – sulaudun massaan.

Cissie
October 14, 2009

No voi hellanlettas. Pukeutukaa te seurapiirirouvat ja -neidit vaan ihan vapaasti minihameisiin ja korkkareihin ja ottakaa rakennekynnet. Jotkut meistä naisista kun joutuvat tekemään niitä ns. oikeita töitä joihin ei huvita eikä edes kannata pynttäytyä viimeisen päälle. Työskentelen hitsaajana tehtaassa eikä töistä kyllä tulisi mitään rakennekynnet ojossa tai hame päällä ja korkkarit jalassa.

Vapaa-ajalla pukeudun niinkuin huvittaa. Joskus pynttäydyn niin viimeisen päälle vaikka olisin menossa vain maitokauppaan ja joskus vedän lippiksen päähän ja verkkarit päälle. Se on sitä tasa-arvoa nääs, oikeus olla sellainen kuin haluaa.

No mutta, kanathan ne kotkottaa…

JUST NIIN!! T:Joskus Hemaiseva
October 15, 2009

Naurattaa kovasti kun kommenteista ohuo9maa että porukka tuohtuu…… nainen voi olla naisellisempi ihan pienellä pikku ehostuksella. Mielestäni Viivi ei kirjoittanut mitään “viimeisen päälle laittautumisesta”. Ja jos joku on ammatiltaan hitsaaja tai poliisi, niin ei siinä paljon korkkareilla hilluta. Ymmärrettävää!

Mutta hitsaajanaiset tai naispoliisit voivat kyllä vapaa-ajalla harkita joskus laittavansa vapaa-ajallaan pikkasen feminiinimpää kudetta ylle. Se ei vaikuta työntekoon.

Ja miksi joku luulee että naiset jotka laittautuvat hitusen enemmän kuin perusmaatuskamaiset suomalaismammat, esimerkiksi minä, että laittaituisin naiselliseksi vain miesten takia……… …haluan olla naisellinen nainen hautaan saakka ITSENI VUOKSI! Vaikka asuisin autiolla saarella koristelisin hiukseni kukkasilla……. …

juska
October 15, 2009

Minusta ulkonäön puiminen on juuri tätä päivää. Muutenkin sorkitaan ihmisyyttä, ohjataan olemaan milloin mitäkin, syömään milloin mitäkin, välttämään milloin mitäkin, hankkimaan lapsia, harrastamaan seksiä, jne. jne. jne. Media on mennyt ihan täydeksi pelleilyksi, joka suoltaa suustaan mitstä milloinkin eniten itse hyötyy ja ohjailee näitä heikoimpia pupuja, jotka säntäilevät ympäriinsä pysytelläkseen maailman vauhdissa mukana.

Minä ihailen vahvoja naisia. Niitä, jolla on yksinkertaista munaa olla välittämättä tämän maailman lässytyksistä ja seisoa omana itsenään, omilla jaloillaan tietäen, ettei MIKÄÄN mene ohi sen, että saa olla tärkeä jollekkin, rakastettu ja tarpeellinen.

Jos mulla on korkkarit, ne on ihan vaan siksi, että haluan pitää niitä just sillä hetkellä, koska mulla on ihan oma fiilis siitä, en siksi, että välittäisin, mitä joku on mieltä minun pukeutumisestani. Samalla itsetunnolla pidän jalassa vähemmän imartelevia kenkiäni.

Säälittää vaan hurjasti nämä tämän maailman orjattaret.

Suukko Suomen miehiltä Viiville
October 16, 2009

Kiitokset Viivi tästä jutusta. Suomen miehet kiittävät. Suukko vielä poskelle.

Ja tervetuloa lukemaan kaikki uudelle miesten tasa-arvo Ry:n foorumille. Älkää kuitenkaan järkyttykö sillä txt voi välillä olla aika kovaa ja se ei ole kohdistettu teille ladylle.

http://www.foorumi.info/miestentasaarvo/index.php

Saukko Anu
October 17, 2009

Suukko ja suukko, anna kullalle puukko… vai miten se meni?

Annika
October 17, 2009

Heippa,

Ekaa kertaa ihan ok kolumni tai merkintä Viiviltä. Mutta ei niissä vähissä meikeissäkään mitään pahaa ole.

Samalla voisi miettiä muuten sitä, että mikseivät suomalaiset miehet arvosta suomalaisia naisia – miksi siellä Keski-Euroopassa naiskauneutta ihaillaan aivan toisella tavalla? Jos sellaista huomiota saisi täällä niin varmaan moni pukeutuisikin eri tavalla.

Työskentelen melko miehisellä alalla, mutta pukeudun mielestäni naisellisesti (en koskaan mustaan bleiseriin ja mustiin housuihin), vaan aina värikkääseen ja hameeseen. Olen aina ajatellut miten hienoa on, että kun täällä naiset ja miehet pystyvät työskentelemään samalla viivalla – ammattitaito ratkaisee. Silti eräs päivä miesporukassa ollessani havahduin siihen, kun miehet vähät välittämättä seurastani alkoivat haukkua blondeja naisautoilijoita, miten huonoja kuskeja ovat. Totesin siihen vain, että kyllä niitä huonoja löytyy miehistäkin ja samaan aikaan olin hyvin pettynyt, että olipas siinä taas osoitus siitä, että varmaan naisen euro on tulevaisuudessakin pienempi kuin miehen euro. En vaan voinut uskoa, että noita stereotyypisia ajatuksia on vieläkin iskostunut miehien mieliin ja tuli itselleni sellainen olo, että mitäköhän nuo nyt sitten OIKEASTI ajattelevat vaalenpunaisesta kynsilakastani etc.

En tiedä. Inhottaa, että miehet rullaavat maailmaa ja jos on jotenkin naisellinen tms. niin se on heti pois uskottavuudestasi. Täyttä skebeliä. En ymmärrä sitä, että miksi miehet haukkuvat naisautoilijoita ja samaan aikaan sitten aina ostavat vaimollensa sen “kakkosauton”, kun itse käyttävät jotain tuliterää Toyota Corollaansa. Vaimot sitten huristavat niillä huonommilla 10 vuotta vanhemmilla autoilla, joita mies ei enää itse hyväksyisi itselleen.

Haluaisin joskus nähdä miehen antavat vaimollensa hienomman auton kuin itsellään on. Haluaisin joskus kuulla miehen suusta sanat: “Äänestin tuota naista siksi, kun hän oli nainen”. Sellainen mies vasta osoittaisikin miehisyytensä.

Penni
October 18, 2009

Koko kirjoituksesi oli melko huvittava. Lähtökohta ystävilläsi ja sittemmin myös sinulla Viivi on tekstisi mukaan se, että on vain yksi tapa olla naisellinen nainen. Melko rajoittavaa jos asia näin olisi. Se mikä jollekulle on naisellista, ei välttämättä ole sitä toiselle. Näkökulma naisellisuuteen riippuu usein sosiaaliluokasta, koulutustaustasta ja asenteista sukupuolten väliseen tasa-arvoon. Naisellisina pidetyt piirteet ja ulkoiset ominaisuudet usein kun ovat niitä, joilla miesten hallitsema yhteiskunta nimenomaan alleviivaa naisen toiseutta eli sitä, että nainen on poikkeama miehestä, joka taas on normi.

Jos naisellisuutta ovat vain korkokengät, rakennekynnet, epäkäytännölliset vaatteet ja paksu meikki, olen mieluummin sitten poikamainen oma itseni.

Evi
October 18, 2009

Samaa mieltä, suomalaiset naiset eivät laittaudu ollenkaan samalla tavalla kun ulkomailla laittaudutaan. Pitkään ulkomailla asuneena ikävöin naisellisen muodin ihailua katukuvassa. Tietysti jokaisen pitää pukeutua siten, että itsellä on hyvä olla. Silti olisi ihanaa nähdä enemmän väriä, uskallusta, ja naisellisuutta täällä Suomessa.

OIKEA ASENNE!
October 19, 2009

Hienoa ettet vain arvostele muita vaan osaat näköjään kritisioida myös itse itseäsi. Siis tuo että myönnät veteleväsi epänaisellisesti lippis päässä Suomessa.Annetaan kaikkien kukkien kukkia vaan, juu.

Onhan se totta, että naisellisuus on ihmisen>naisen luonteessa, sisällä. Mutta EI SE SISÄINEN NAISELLISUUS NÄY ULOSPÄIN JOS EI NÄYTÄ SITÄ MILLÄÄN TAVOIN!! (ja joku jaksaa säksättää “Kun ei minun tarvitse minun naisellisuuttani osoitella muille…” bla balblaaaaa)

Voinhan minäkin sanoa, että olen sisimmässäni todella ekologinen, mutten tee asialle mitään.

Hienot esimerkit olet naisellisista naisista valinnut kuviksi. Tatcherissa ja Kuningatar Silviassa on tyylikästä naisellisuutta!! Toivoisin itsekin näyttäväni tuon ikäisenä tuollaiselta.

Terveisin, Lissu

Muuten hyvä, mutta...
October 20, 2009

Mutta entäs ne miehet? Miksei heidän tarvitse laittautua komeammiksi ja miehekkäämmiksi – edes viikottaisen salikäynnin verran? Kyllä komea kroppa kääntää naisenkin pään!

viivi
October 20, 2009

KIITOS KOMMENTOIJILLE!

Ainiin MIEHET UNOHTUI!
Jep, suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu “machoilu” niin vahvasti kuin etelämpänä Euroopassa. Mutta sen verran voin kehaista amerikkalaisia, siis jenkkimiehiä, että he pitävät eurooppalaismiehiä parempaa huolta fyysisestä kunnostaan. Heille sporttailu kuuluu päivärutiineihin. USA:ssa on ihan normaalia että pankkiiri tai luokan opettaja käy ennen duunia lenkille tai kuntosalilla, jotta kunto pysyy hyvänä ja figuurit kuosissa. En yleistä, mutta kyllä Jenkeissä näkee enemmän miehekästä hauista kuin Suomessa.

Mutta se niistä pinnallisista asioista. Inside matters! Not outside.

haije
October 20, 2009

kieltämättä jenkkilässä varmasti kaikki on suurempaa miesten hauikset, naisten tissit ja yleinen ego mutta mitä kotimaiseen kauneuteen ja komeuteen tulee niin uskallan väittää että prosentuaalisesti pohjoismaalaiset vetävät pitemmän korren laittautumisessa sekä kuntoilussa voin toki olla väärässä mut so what!

Jätä kommentti

Viivi Avellan